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AW: Re[2]: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
Hallo Ihr,
das Relais bekommt Ihr bei www.reichelt.de oder direkt im Shop in Sande
bei Wilhelmshaven, BestellNr: G5V-1 12V für 1,10Euro + Versand. Ein
akzeptabler Preis denke ich. Besten Dank Fred.
Marc Höner
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
[mailto:owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com] Im Auftrag von
Fred Stevens
Gesendet: Sonntag, 19. Juni 2005 15:06
An: ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
Betreff: Re: Re[2]: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
Hi Bastler
Marc und ich habe uns über Email Mahl kurz unterhalten über die Relais
Verwendung am serieller Schnittstelle. Im denn von Marc bevorzugte
Schaltung
Wirt ein Siemens Relais benutzt was sich so nicht auffinden Last.
Link zu Schaltplan:
http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/show.php3?headline=Kabel+f%FCr+das+Del
ta+Control&img=RS-6604.gif
Marc hat dafür ein Ersatz gefunden der nur 150mW (um die 12,5mA) an
Leistung
aufnimmt. Damit sollte es kein Problem sein denn direkt an DTR Ausgang
von
der Serielle Schnittstellen zu betreiben. Meiner Warnung gilt Relais im
Allgemeine, also so aus der Tonnen, weil die oft 100-200mA schlucken und
daß
verkraftet denn DTR Ausgang NIE. Auch Notebook / Laptop Anwender raten
ich
trotzdem ab ein Relais direkt zu verwenden.
Marc soll Mahl Posten, woher er daß Relais hat, und eventuelle einer
Bestellnummer.
Viel Erfolg wünscht euch,
Fred
www.miniware.nl/de
----- Original Message -----
From: "Marc Höner" <marc.hoener@gmx.de>
To: <ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com>
Sent: Sunday, June 19, 2005 11:46 AM
Subject: AW: Re[2]: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
> Hallo Fred,
>
> vielen Dank für Deine Tipps. Bin sehr an einem Schaltplan interessiert
> um meine Schnittstellen und die Anlage zu schonen.
>
> Mit freundlichen Grüßen
>
> Marc
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
> [mailto:owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com] Im Auftrag von
> Fred Stevens
> Gesendet: Samstag, 18. Juni 2005 18:46
> An: ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
> Betreff: Re: Re[2]: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>
> Hallo Marc, und W.unger,
>
>
>
> Mochte hier doch Mahl warnen!!!
>
> An einer serielle Schnittstellen liegt unbedingt -12 bis +12 Volt an.
> Daß
> ein Volt Meter nur 5-8 Volt anzeigt liegt darin, daß es Daten sinnt
und
> keine feste Spannung.
>
> Ein normales 5volt Relais Wirt irgendwann kaputt gehen.
>
> AUCH die serielle Schnittstellen kann bei verwenden eines Relais
kaputt
> gehen.
>
> NIE ein Relais direkt an denn serielle Schnittstelle betreibe sondern
> nur
> über einen Transistor schalten. Der serielle Schnittstelle ist
Spannung
> gesteuert und nicht gedacht Für abgaben von Strom. Ein Relais braucht
> nun
> Mahl viel zu viel Strom.
>
> Wenn bedarf danach ist, könnte ich Mahl ein kleiner Schaltplan dazu
> aufstellen.
>
>
>
> Mfg
>
> Fred
>
> ----- Original Message -----
> From: "w_unger" <w_unger1@gmx.de>
> To: <ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com>
> Sent: Saturday, June 18, 2005 6:27 PM
> Subject: Re[2]: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>
>
>> Hello Marc,
>> ich würde Dir zu einen 5 V (Reed)-Relais raten, da aus der V24
>> Schnittstelle nur so 5-8 V rauskommen und ein 12 V Relais
>> damit nicht zu bewegen ist...
>> Der Strom ist hier minimal. da ja nur TD durchgeschaltet wird..
>> Das funktioniert so prima mit meinem TAMS Booster
>>
>> Ich habe auch zum testen einen Delta Booster im Einsatz, aber bei mir
>> kommt da keine Spannung raus , solange ich nicht ein Power Kommando
> and
>> den DDW
>> Server sende oder z.B. bein Railplan auf Power drücke...
>>
>> Aber das mit dem Relais ist 100% sicher...
>> Mfg W.Unger
>>
>>
>>
>> Saturday, June 18, 2005, 2:21:55 PM, you wrote:
>>
>> KK> Hi Marc,
>> KK>
>> KK> das mit dem relais direkt anschließen ist so ne Sache.
>> KK>
>> KK> das relais welches in der Schaltung beschrieben ist, hat
>> KK> angeblich nen Spulenwiederstand von 4500 Ohm (Habs mal gegoogelt)
>> KK> was dann bei 12V nen Strom von
>> KK> 2,66 mA ausmacht, und somit wohl funktionieren wird.
>> KK>
>> KK> Standardmäßige 12 V Relais haben im Schnitt so nen
>> KK> Wiederstand von 400 Ohm, wobei ich dann so ca auf 30 mA komme.
>> KK>
>> KK> Und bei den 30 mA wird nach allerhöchster Wahrscheinlichkeit dein
> Com
>> Port abrauchen.
>> KK>
>> KK> Die Dimensionierung des Kontaktes kannste wohl außer Acht
>> KK> lassen, da ich kaum noch relais kenne die weniger als 1A
>> KK> verkraften.
>> KK>
>> KK> Ich beschäftige mich jetzt eh mit dem Thema (Danke für den
>> KK> Anstoß :-) ), und werde dann bei gelegenheit mal meine Erfahrung
>> KK> bzw. Ergebnisse mitteilen.
>> KK> (Kann aber aus Zeitmangel ein paar Tage dauern)
>> KK>
>> KK> Gruß Klaus
>>
>> KK> ----- Original Message -----
>>
>> KK> From: Marc Höner
>>
>> KK> To:ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>>
>> KK> Sent: Thursday, June 16, 2005 9:26 PM
>>
>> KK> Subject: AW: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>>
>>
>>
>>
>>
>> KK> Hallo Klaus,
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> besten Dank für deine Antwort. Kann das Relais direkt
>> KK> angeschlossen werden und wie muss es dimensioniert werden? Wird
>> KK> die Leitung DTR eingeschaltet wenn man beim DDW-Client die
>> KK> Digitalspannung einschaltet, oder wie muss ich mir das
>> KK> vorstellen?
>>
>>
>> KK> Das mit der Masse und dem PC-Gehäuse werde ich gleich
>> KK> testen und entsprechend Abhilfe schaffen.
>>
>>
>> KK> Danke
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> Marc
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> KK> Von: owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>> KK> [mailto:owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com] Im Auftrag
>> KK> von Klaus Kemkes
>> KK> Gesendet: Donnerstag, 16. Juni 2005 20:04
>> KK> An: ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>> KK> Betreff: Re: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>> KK> hallo Marc
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> ich fühl mich einfach auch mal angesprochen, (allein durch
>> KK> den satz "oder jeder andere der keine Ahnung hat") :-)
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> zum Thema masse will ich mich mal nicht allzu weit aus dem
>> KK> Fenster lehnen, (ich fang ja schließlich selbst gerade erst an,
>> KK> und kenn die Probleme selber bisher noch nicht)
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> aber die Massen der trafos würde ich erstmal außen vor
>> KK> lassen. und das mit der Pc Erde ist eigentlich recht einfach zu
>> KK> lösen. meß mal mit einem Ohmmeter im ausgeschalteten zustand, ob
>> KK> du ne verbindung zwischen PC Gehäuse, und denn einzelnen mit
>> KK> masse bezeichneten anschlüsse der geräte hast. ( Com Kabel
>> KK> zwischen PC und Booster, interne Masse deines zubehör decoders,
>> KK> usw.) hast du da eine Verbindung die recht niederohmig ist
>> KK> (bestenfalls 0 Ohm) sollte eigentlich alles in Ordnung sein.
>> KK> hast du keine oder schlechte verbindung, stelle dort eine
>> KK> verbindung mit zusätzlichen Adern her.
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> Das Problem tritt nicht auf, wenn die Digitalspannung vom
>> KK> System getrennt ist und erst nach dem Einschalten angeschlossen
>> KK> wird.
>>
>>
>>
>>
>> KK> verstehe ich das jetzt richtig? Du redest von dem Kabel
>> KK> zwischen pc und booster, und wenn du das kabel erst nach dem
>> KK> einschalten deiner mehrfachsteckdose in den PC einstöpselt,
>> KK> tritt das Problem nicht auf ?
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> wenn dem so ist, sollte dir folgende Antwort schonmal
> weiterhelfen.
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> Wie kann ich Abhilfe schaffen ohne zusätzliche mechanische
>> Schalter?
>>
>>
>>
>>
>> KK> In der Anleitung von Holger Seider zum DDW Server auf
>> KK> Michael Gräfes Seiten
>> KK> http://home.snafu.de/mgrafe/Anleitung_Server.htm ist beim
>> KK> Anschlußkabel des delta´s ein optionales Relais eingezeichnet,
mit
>> KK> dem du dann den Digitalstrom erst nach softwarebefehl
>> KK> einschaltest.
>>
>>
>>
>>
>> KK> Das Relais ist meines Wissens nach ein 12V Gleichstromrelais.
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> Des Bild ist auf Torsten Vogt´s DDL Seiten allerdings etwas
> besser
>> zu erkennen.
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>
http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/show.php3?headline=Kabel+f%FCr+das+Del
> ta+Control
>> img=RS-6604.gif
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> Vielleicht hilft es ja etwas weiter
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>> KK> schönen Gruß
>>
>>
>>
>>
>> KK> Klaus
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>>
>>
>> KK> ----- Original Message -----
>>
>>
>>
>>
>> KK> From:Marc Höner
>>
>>
>>
>>
>> KK> To:ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>>
>>
>>
>>
>> KK> Sent: Thursday, June 16, 2005 6:43 PM
>>
>>
>>
>>
>> KK> Subject: AW: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>> KK> Hallo Fred
>>
>>
>> KK> oder jeder andere der Ahnung hat,
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> was verstehst Du unter der Rechner muss geerdet sein?
>> KK> Muss das Gehäuse an Masse liegen? Wenn ja, wo bekomme ich die
>> KK> Masse her, wie definiere ich eine allgemeine Masse. Oder
>> KK> einfach alle Massen sternförmig verbinden?
>>
>>
>> KK> Was mache ich mit Masse von serieller und paralleler
>> KK> Schnittstelle, muss ich die auch auf eine gemeinsame Masse
>> KK> legen und dann noch zusammen mit dem PC-Gehäuse verbinden?
>>
>>
>> KK> Muss ich auch den Masseausgang (braun) am
>> KK> Delta-Controller mit der allgemeinen Masse verbinden, genauso
>> KK> wie die braunen Buchsen der Trafos für die
Spannungsversorgung
>> KK> von Lichtstrom und Digitalstrom?
>>
>>
>> KK> Eine Masse Fragen um das Masseproblem zu lösen.
>>
>>
>> KK> Gruß
>>
>>
>> KK> Marc
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> KK> Von: owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>> KK> [mailto:owner-ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com] Im Auftrag
>> KK> von Fred Stevens
>> KK> Gesendet: Donnerstag, 16. Juni 2005 13:14
>> KK> An: ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>> KK> Betreff: Re: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>> KK> Hallo Marc,
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> Ich habe ungefähr der gleiche Anlage Aufbau. Bei mir
>> KK> tritt daß Problem aber nicht auf!
>>
>>
>> KK> Überprüfe doch Mahl ob du alle Masse Anschlüssen gut
>> KK> verbunden hast. Weil ein gerät hoch gegangen ist, gibt es bei
>> KK> dir beim einschalten einer unkontrollierte Spannung.
>>
>>
>> KK> Beispiel: Daß Gehäuse von PC kann bis 230 Volt aufweisen!
>>
>>
>> KK> Also, denn Rechner sollte geerdet sein. Dann alle andere
>> KK> geraten über EINER Masse verbinden. Also keine Masse von A
>> KK> nach B und von B nach C, sondern A nach B und A nach C! Auch der
>> KK> Rechner sollte so verbunden sein, Separat.
>>
>>
>> KK> Beispiel: Der Masse von Serieller Schnittstellen ist oft
>> KK> nicht der gleiche wie von Sb. Der Drucker Schnittstelle!
>>
>>
>> KK> Masse kann zu eine ganze Masse an Problemen fuhren!
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>> KK> Hoffentlich habe ich hier den richtige Riecher
>>
>>
>> KK> Viel erfolg,
>>
>>
>> KK> Fred
>>
>>
>>
>>
>>
>> KK> ----- Original Message -----
>>
>>
>>
>>
>> KK> From:Marc Höner
>>
>>
>>
>>
>> KK> To:ddw-mailing-list@insotec1.homelinux.com
>>
>>
>>
>>
>> KK> Sent: Thursday, June 16, 2005 1:02 PM
>>
>>
>>
>>
>> KK> Subject: DDW-DDL-ML Einschaltprobleme mit DDW
>>
>>
>>
>>
>> KK>
>>
>>
>>
>> KK> Folgendes Problem:
>>
>>
>> KK> Ich nutze den DDW-Server mit Märklin Delta Controller
>> KK> als Booster, verschiedenen Clients und Märklin HO. Alle
>> KK> Trafos und der Rechner werden über eine gemeinsame
>> KK> Steckdosenleiste eingeschaltet. Bei jedem Einschalten entsteht
ein
>> KK> Steuerimpuls, der scheinbar den zuletzt angesteuerten Decoder mit
>> KK> einem Fahrimpuls versorgt. Dies führt dazu, dass die Lok
>> KK> plötzlich unkontrolliert losrast. Gestern ist mir sogar ein
>> KK> Zubehördecoder hochgegangen, der einzeln am Booster zwecks
>> KK> Programmierung angeschlossen war. Das Problem tritt nicht
>> KK> auf, wenn die Digitalspannung vom System getrennt ist und
>> KK> erst nach dem Einschalten angeschlossen wird. Wie kann ich
>> KK> Abhilfe schaffen ohne zusätzliche mechanische Schalter?
>>
>>
>> KK> Marc Höner
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> w_unger mailto:w_unger1@gmx.de
>